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      【相談】自分は高齢の母と実家に住んでいますが、庭だけは異様に広く木が何本もあって落ち葉、剪定の手間がかかります。それを私が放置してしまって現在兄と揉めています。


      630: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 18:26:06.47 0.net
      相談です。現在兄(結婚して出ていっています)と揉めています
      自分は高齢の母と実家に住んでいるのですが、田舎で庭だけは異様に広く、
      木が何本もあって落ち葉、剪定の手間が大変な状態、
      というか放置してしまってます。これについては僕が悪いです

      現在、年に50日ほどしか休みがないような状態で、休日や帰宅後に庭掃除などの気力がわきません
      不可能ではない・・・・かもしれませんが。

      庭の荒れ具合を見た兄が怒り、僕を殴る、掃除をしないなら家から出て行けと言われています
      庭を放置してるのは僕の責任ですが、出て行けとか殴るはないと思うんです
      とりあえず庭師を呼ぶ、自分でも掃除をする、という流れなのですが、正直、現在の生活に
      庭いじりを組み込むのは難しいです。庭師を呼ぶにしても、いまの僕の年収250万ではかなりの高コストです。しかも毎年。

      ここまででなにか助言いただけませんか?正直、木などは全部根っこから切ってしまって
      スッキリしたいのですが、古い木なので切るなと母から言われています。
      631: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 18:41:17.54 0.net
      >>630

      なぜ兄は母親ではなくあたなを責めるの?
      庭師呼ぶなら母親の金か兄のお金でできませんかね
      632: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 18:43:26.31 0.net
      落葉掃除と剪定はものすごく労力がかかるよね
      職場前の植木をやってるからそこはすごくわかるよ
      広い庭を自分だけでやるのは無理だと思う
      633: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 18:47:57.04 0.net
      >>631

      母親が高齢で足腰が弱ってるからです。
      僕が家から出ていけばヘルパーがご飯も掃除、風呂掃除、木の剪定もしてくれるけど
      僕が住んでるため独居老人扱いにならない、おまえが邪魔なんだよ、とのことです。
      独居老人だとヘルパーがそこまでやってくれるんですかね?

      僕がいまも実家に住んでいる以上は僕の責任でやれ、ということです
      お金に関しては幾分は出してくれるそうですが、僕が多く払うのが当然、と言われてます
      634: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 18:58:40.22 0.net
      お兄さん現状老いた母親の面倒見てないよね?
      それで怒るとか、結婚して世帯も別なのに実家の庭にこだわるとか、
      こうあるべきみたいな形に囚われてる発達障害かな?
      635: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 19:10:43.05 0.net
      >>634

      現状見てないですね。といっても、僕もこれといって面倒はみてないですけどもね。
      ご飯だけはほぼ僕が母のぶんも用意はしてます。母も自分で作ったりしてます

      >>結婚して世帯も別なのに実家の庭にこだわる

      まぁ実家が心配ではあるんだと思います。古い家ですし。ただ、時々ふらっと現れて
      自分の美学を押し付けられてる圧迫感はあります。気性は正直荒いです。40歳超えて殴ってくるので。
      なんども書くように庭を放置しつづけているのは僕が悪いことは悪いです。いつかは掃除する必要はあるわけで。
      636: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 19:12:29.78 0.net
      >>633

      原則、息子や娘と同居なら
      家事でヘルパーは入れない。
      自治体でも配食サービスとかやっているところもあるけど、
      やはり同居じゃ「家の人に作ってもらえ」ということで使えない。
      まあ、若い息子や娘、孫の世代が仕事や通学で日中独居状態になる場合は、
      使える場合もある。

      それに、社会福祉サービスなんてもんは、例え
      >>633
      が別居したとしても際限なく入れるもんじゃない。
      本人が自分の人生を自分で切り開いていく姿勢を失わないように
      例え老化や障害で衰えた能力でも、残った能力を無理なく最大限いかせるように支援していく。
      家族の支援なども十分に発揮できる環境を整えるための支援・・・・・
      というのが社会福祉サービスの本来のスタンス。
      637: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 19:19:53.30 0.net
      >>636

      兄弟からは嫌われているので、正直家を出ていきたい気持ちはあるのですが、
      このことが原因で出ていくことの疑問、あとはコスト、僕の性格上、出ていったあとはもう家族と会うことはないと思うので
      嫌いな家族とはいえさすがに躊躇します。コストと書きましたが、実家に甘えてるところはあります家賃もいらないので。

      僕よりもヘルパーが万能論 はいつもいつも僕を責めるための決め台詞にはなってます
      638: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 19:32:15.26 0.net
      出来るだけ自分が正しい、兄や母が間違っている、というような書き方をしないように気をつけていますが
      そもそも、親孝行、家族の一員としての自分の役割ってなんなんですかね?
      皆さん、家庭では言われたことに聞き分けよくしているものなんでしょうか?
      639: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 19:38:45.96 0.net
      >>637

      ヘルパーなどの社会福祉サービスは、
      >>637
      の母ちゃんや家族の生き様に応じた「補足」支援が原則
      同居しているなら、同居しているなりの
      別居しているなら、別居しているなりの
      家族支援の仕方がある。
      一方的に同居しているからというだけで、何でもかんでも
      >>637
      が責任を押し付けられることもない。
      >>637
      >>637
      のアニキも同じ母ちゃんの子なのだから。
      アニキもまた、別居しているなりにどんな支援ができるか
      それぞれの展望を具体的に話し合う必要がある。
      兄妹や家族だけだと紛糾しそうだからw
      ケアマネジャーなどを交えて話すと良い。
      640: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 19:49:45.86 0.net
      >>639

      最後の三行はとても参考になります。兄はすべて自分が正しいと思っているので。
      僕の努力のなさも反省はしていますが、やはり言い分はあるんです
      641: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 20:06:37.15 0.net
      庭がめちゃくちゃなのもまあ良くないよね
      木切っちゃうのが一番いいと思う
      母親が反対するなら母親の年金から剪定料出してもらえば?
      642: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 20:17:17.07 0.net
      揉めたら出て行く
      これ家庭板の基本だから
      643: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 20:17:52.07 0.net
      >>640

      ヘルパーは庭の手入れなんかしてくれないと思うけどね
      644: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 20:18:22.61 0.net
      >>641

      年金から出して貰うつもりです。これからもこういうコストや手間が続くのを考えると頭が痛いですが
      645: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 20:20:21.12 0.net
      >>642

      出ていくことで損をするのは僕なんですよね。そういうのも含めて疑問を感じます
      646: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 20:22:46.25 0.net
      >>643

      それは兄の嘘、というか勝手な想像だろうと僕も思っています
      そもそもヘルパーがそこまで万能はわけがないんです。僕とヘルパーどちらが役にたつのかはわかりませんが。
      647: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 20:25:02.10 0.net
      >>642

      この場合実家の持ち主である親と揉めてるわけじゃないからね
      兄は外野だし
      648: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 20:35:42.60 0.net
      こうしていま2ちゃんに書き込んでるぐらいですから、気力で木の剪定もやればできるんだろうと思います
      ただ、ほんと気力がわきません。この仕事を1年中、夏も冬も?お金も時間も奪われながら?という。
      兄は当たり前のことだ、といいますが到底当たり前に思うことができません。
      649: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 21:04:53.68 0.net
      >>630

      てか年間50日しか休みがなくて年収250万てまず転職した方が良いだろ
      自営か?
      年齢にもよるけど兄が40越えてるならそれなりの年齢なんだろ
      残業もあってその程度の収入しか無いならそんな薄給に甘んじてること自体が問題だし残業無いならバイトでもして剪定代稼げよ
      650: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 21:09:54.38 0.net
      >>649

      年収の問題は避けて通れないのでいずれは解決しなければならないところです
      ただ、仕事内容は気に入っていて。
      この問題は自分の稼ぎが良かったなら庭師に任せて回避できた問題ってのは理解しています
      651: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 21:31:34.49 0.net
      >>650

      現状を犠牲にしてでも収入が伸びる見込みのある仕事なのかそれとも楽だからやってんのか、またそのどちらでもなくて単に好きだからやってんのか
      いずれにしても収入が少ないとか時間がないってのは甘え
      いい年して実家居候してんだったら何らかの我慢は必要
      それが嫌なら出てけ
      652: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 21:36:39.29 0.net
      >>65

      出ていく線も考えてはいます。その場合、出ていった後の実家とはいえ木のことなんて知らねえよ
      と責任放棄していいものなんですかね?
      653: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 21:45:41.78 0.net
      >>652

      今だって木のことなんて知らねえよで放置状態のくせによく言うわ
      とりあえず家を出れば兄が言うようにヘルパー雇えるんだろ
      仮にヘルバーの範疇外だったとしても家を出てる以上、兄とは対等の立場になれるんだから折半して剪定代出せば良いだろ
      654: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 21:59:05.60 0.net
      >>652

      出て行くなら木のことは責任放棄していいよ
      親の介護は責任あるけどね
      659: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 22:33:02.79 0.net
      >>645

      じゃあ兄に殴られっぱなしの現状で我慢しなさい
      664: 名無しさん@HOME 2016/12/07(水) 22:53:47.83 0.net
      >>630

      家を出ていくならいらん話だけど
      木の剪定だけが問題なら
      地域のシルバー人材センターなどに頼めば
      庭師頼むより安いです
      674: 630 2016/12/08(木) 07:04:57.20 0.net
      >>664

      シルバーに頼む予定です。いままでも何度か頼んだことがあるんですが、全然仕事しない人たちばかりだったのが不安ですが・・

      とりあえず一晩考えて家を出る決意はしました。来月すぐに、とは行きませんが。
      それまで、兄の暴力(顔面を殴るなど)をなんとかしたいんですけど、対応方法とかあるんでしょうか?
      家族内の喧嘩はちょっとむずかしいと聞いたことがあります
      675: 名無しさん@HOME 2016/12/08(木) 09:42:29.57 0.net
      殴ったらいうこと聞くと思ってるから手を出してくるんだよ
      殴ったら、3倍返しで殴り返せ

      「殴る」ことはコストに合わないことを思い知らせろ
      676: 名無しさん@HOME 2016/12/08(木) 10:24:32.75 0.net
      シルバーは使えない奴多いわ
      自分なら庭師に頼む、うちは毎年頼んでるよ
      677: 名無しさん@HOME 2016/12/08(木) 12:33:37.67 0.net
      家出ていく決心したのならもう兄に会わないようにできないの?
      >>674

      遺産相続時に同居の弟がいると面倒だから追い出しにかかるような
      兄には何をどうしても無駄なので兄がいるときには第三者に立ち会って
      もらう等くらいしかないのでは?
      あと家族間のもめ事が難しいのは被害者が「やっぱりやめます」って
      云うからなので弁護士連れて絶対に許さぬってできるのならそれなりの
      対応してくれるよ
      まぁあれもこれもお金がかかるけどね
      678: 630 2016/12/08(木) 12:55:23.99 0.net
      >>677

      向こうからふらっとこちらの家に来るので会わないようには無理ですね
      遺産相続のことはちょっと頭になかったです。そうか、自分が出ていけばそれも放棄したことになりますね

      兄は実家をすべて自分が相続するようなことを言ってはいないですし、実際すでに立派な家も立てているので
      どういう考えなのかはわからないです。しかしおれは長男だ、といったことを強調する人間ではあります
      実際問題、僕の実家を管理する能力は兄のほうが向いてる、経済力が格段に高いです。
      気持ちがふらついてすみませんが、すこし家を出ることは良策ではない、ちょっと考えが変わってきました

      まぁ正直、なんとか庭掃除をしたり、シルバー人材を使えば喧嘩もなく、僕も家にいることに問題もなく
      簡単なことなのだろうと思うのですが、ほんとに専属庭師が欲しいほど庭に木が多すぎるんです
      数年前のシルバー人材センターの領収書を母に見せてもらいましたが、15万円支払ったようです。
      681: 名無しさん@HOME 2016/12/08(木) 14:17:35.18 0.net
      >>678

      家を出る=遺産放棄ではないよ
      家を処分するに住人が居座っていたらスムーズにいかないけれど
      居候に居住権はないので立ち退きはさせられる

      というか、本当に居候なの?
      今のところ出ているのは、家賃無し 母親の世話は特にしていない 食事を母の分もつくる だけど
      実家に住むに当たって住居費用や家事労力の分担を言われたことはないですか?

      一人暮らしに掛かる費用を試算してみましたか
      年15万の比ではないと思いますが
      引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1460430222/

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