パパらッチェ

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      真面目な父親がモンハンで迷惑プレイしてて衝撃。ゲームは架空のものだからと


      1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:29:00.765 ID:ND3QKmz20
      長くなるかもしれんが何とかまとめるから我慢してくれ
      ちょっとどうしてもお前らの意見が欲しい

      およそ二週間前、俺がモンハンをプレイしてると、
      父親が「俺もやってみよっかな」みたいなこと言ってきた
      6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:30:21.874 ID:ND3QKmz20
      父親は普段ゲーム全然やらない、ゲームやってる俺に
      「時間の無駄だからやめろ」とか言ってくるタイプなんだが
      珍しくモンハンには興味をそそられたみたいで、その日のうちに
      父親はモンハンを始めた

      んで、父親がゲームを始めてから何日かした日、
      ちらっとそのプレイの様子を見てみたら、
      オンラインで完全な地雷プレイをしてて俺はびびった

      それも「周りの味方を巻き込んで大技繰り出す」とか
      そういう初心者にありがちなやつじゃなくて
      「崖登ってるやつに打ち上げタル爆弾を当てようとする」とか
      「剥ぎ取ってる仲間に攻撃当てて時間切れまで
      剥ぎ取りを邪魔しようとする」みたいなガチ迷惑プレイ

      普段の父親は、車運転してる時も割と譲る方だし、
      買い物したあとお礼言ったりもするし、
      むしろ何かとマナー良い方だからなおさらびびった

      で、当然俺は言った、ハタ迷惑だからやめろ、と、
      でも父親は何がダメなのか一切理解できてなかった、
      俺は父親が理解出来ないことが理解出来なかった
      8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:31:12.616 ID:kETf3cdM0
      でも、話していくうち、段々父親の言い分が分かってきた
      要は、父親はゲームの世界を完全に「架空のもの」って
      思っているんだわ

      つまり、味方ハンターを攻撃しても
      実際には「誰かを攻撃してる」わけじゃなくて、

      「ゲーム機のCPUの特定箇所に通電したり、
      LANケーブルの中に光信号を一定の法則で流したり、
      インターネットを通じて相手の画面の画素を一部だけ
      変化させている」だけのことであり、

      現実世界のプレイヤーはそもそも何も剥ぎ取っちゃないし、
      モンスターと戦ってもないんだから、邪魔したって
      文句言われる筋合いもないんだと

      例えば、自分のやっていることは、大阪のおばちゃんとかに
      指を鉄砲の形にして「バーン」ってやって
      「うわーやられたー」とかやってもらってるようなもん、

      言ってみればごっこ遊びであって
      本当にガンランスで人を撃っているわけじゃないんだ
      と、そう言っていた

      指を鉄砲の形にして撃ったマネしただけなのに、本気で
      銃刀法違反だとか殺人罪だとか言い出す奴がいたら、
      むしろそっちの方がキチじゃんみたいな
      父親の言いたいことはそういうことだった
      5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:30:21.427 ID:9GIX+FEJ0
      相手の「気持ち」のことを考えられてないのか
      12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:32:20.622 ID:ND3QKmz20
      相手が人間だと思ってないか発達障害
      15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:33:17.187 ID:Z5kkMON40
      でも俺は反論した
      ゲームをプレイしてる時ってのは、実際にはCPUに
      電気を流しているだけであっても、
      そんなことは意識しちゃいないんだ、と

      言ってみれば、擬似的かつ一時的にその世界を
      本物だと思っているんだ、と、だからそこから生まれる怒りも
      本物なんだと

      っていうか、親父もそうだろ?
      だからこそ親父もタル爆弾を当てて遊んだりしたんだろう?
      まあそんな感じのことを言った

      でも、父親は納得してなかった
      まず、俺がタル爆弾を人に当てて遊んだりしたのは、
      あくまでごっこ遊びでやっただけだ、と

      だからもしタル爆弾の発射を他人に妨害されて、
      人にタル爆弾をぶつけられなくなったとしても、別に全く憤らない、と
      そして更に、ゲームの世界を本物だと感じているなんて、嘘だ、
      みたいなことを父親は言った

      もしもモンハンの世界を本物だと感じているんなら、
      あんな命の危険のある狩りになんか行かんだろ、
      ずっと採取クエストだけやって平和に暮らすはずだ、みたいな

      その証拠にタル爆弾で攻撃したりしても、
      「地雷行為はやめてください」みたいな冷静な口調で返してくる
      もしあの世界が本物で、本当に爆弾で攻撃されたんだとしたら、
      そんな言葉は出ないはずだ、というのが父親の主張だった

      俺は正直それには効果的な反論を思いつかなかった、ような気がする

      気がするっつうのは、実を言うとその頃になると、
      長時間ちょっと熱を入れて喋くったせいで俺も父親も疲れてきてて
      何度も同じことを繰り返したりして、

      議論が堂々巡りになりだしたもんだから、何かなし崩し的に
      話がぐだぐだになってフェードアウトしていく感じになってた
      要するに、話はそこら辺で終わった
      13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:32:22.436 ID:nn/1CmbA0
      これは病んでる
      16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:33:50.695 ID:ND3QKmz20
      なにこれプラモ捨てられた夫みたいなコピペ?
      18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:34:25.189 ID:YyNymbIw0
      コピペじゃねえ、メモ帳に先書いて貼ってるから、
      文量の割に書く速度速くてコピペっぽく見えたかもしれんが
      検索してみてくれればコピペじゃないことは分かるはずだ
      19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:34:55.213 ID:muiMBa1da
      ゲームの世界とかどうでもよくて
      実際のやってる人が楽しんでるの邪魔すんなって話
      22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:35:27.859 ID:ND3QKmz20
      >剥ぎ取ってる仲間に攻撃
      >タル爆弾を人に当てて


      みんなかわいそう
      17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:34:21.445 ID:fnxRfJpg0
      ともかく印象残ったのは、俺の父親はゲームをもう
      完全完璧に架空のもんだと思っているってこと
      めっちゃカルチャーショックだった
      お前らなら俺の親父の主張に何て返した?
      21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:35:22.628 ID:Dys8F6k40
      セーブデータ消してみろよ
      どうせゲームだろって反論してみ
      23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:36:23.013 ID:yqgj0sFD0
      本物だと思ってるからいけないんじゃなくて
      ごっこ遊びでも人の不快になることしちゃいけないって話だろう
      20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:35:01.220 ID:kETf3cdM0
      >>21
      これだね
      24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:36:24.585 ID:wMSiKMwQ0
      俺は人間ってのはたとえ肉親でも完全に理解することは出来ない
      と思ってる

      だから家族にも理解のできない部分があっても当たり前だと思う
      27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:37:21.699 ID:N4oVzCdx0
      横についてPC相手にお互いに挨拶するなり認識させるまでが初心者講座
      28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:37:33.222 ID:2SfvEnli0
      >>22
      おれならぶん殴る
      そして「ほら現実だろ?」
      26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:37:21.129 ID:m2okeTVN0
      親父のやっている事はごっこ遊びじゃなくて
      ごっこ遊びの邪魔をして楽しんでる屑だよ
      29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:37:36.584 ID:ND3QKmz20
      どっちかといえばオヤジの言い分がわからんでもないので特に言い返さない
      32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:38:04.637 ID:m2okeTVN0
      >>17みたいなこと俺も言ったわ
      そしたら普通にデータ消してた
      別に俺の発言に対する当てつけ感とか無しに
      (その時はまだあんまり議論白熱してない段階だったし)

      それもまたカルチャーショックだったわ
      まあそもそもまだハンターランク10も行ってなかったから
      ってのもあるかもしれんが
      30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:37:45.822 ID:CwabjPuEa
      >>29
      > ハンターランク10も行ってなかったから

      そらそうだろとしか
      33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:38:15.539 ID:3U0L6EvJ0
      初心者なのに即オンライン行けるとか鉄の心臓持ちじゃん
      何言っても響かなそう
      36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:38:45.453 ID:m2okeTVN0
      他人の足を引っ張るものという社会人精神と
      ゲームは遊びという高齢者の常識が融合した結果の惨事
      38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:39:39.297 ID:FBOy3Hgw0
      むしろオヤジの言い分が理解できずに
      過剰に>>1の肩を持ってる人間が多いのがカルチャーショックだわ
      逆張りとかじゃなくてマジに
      37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:39:23.705 ID:ShY4zATDp
      現実世界での「遊びに真面目」な奴もいるんですよと
      そいつらの迷惑になってるんですよと
      人の迷惑考えられないなら
      人に迷惑かけられても何も言っちゃいけませんよと
      42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:40:41.104 ID:m2okeTVN0
      大阪のおばちゃんなら反応してくれるかも知れんが、
      東京の出勤前のリーマンに同じ事したら下手すると警察沙汰なるだろ
      その辺の違いが分からんのか
      46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:40:52.608 ID:2RCeoonMd
      モンハン≒東京の出勤前のリーマン
      そんなの理解できるわけないんだよなあ
      51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:42:26.661 ID:o+VsZoJW0
      たかがゲームじゃん
      画面の向こうに相手がいようとたかがゲームじゃん
      52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:42:29.142 ID:HgFyed4ra
      >>46
      逆だろ
      たかがゲームだけど画面の向こうに人がいるんだから
      最低限の配慮は必要だろ
      53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:42:35.287 ID:ND3QKmz20
      多分画面の中のキャラの向こうに人がいるって
      理解してないんじゃない?ネット初心者にありがち
      54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:42:44.975 ID:lkXNb0xsK
      ちょっとうろ覚えな部分もあってすまんのだが
      「ごっこ遊びだろうと何だろうと人の不快になることはやめろ」
      みたいなことは俺も言った

      でも、それに対しては、それは不快になる方がおかしいと言われた
      例えば、道を歩いているだけで
      「お前が道を歩くと不快になるからやめろ」
      って言われたら、お前は今後道を歩くのをやめるのか?、と

      たとえ人が不快になるとしても、その不快さに
      何らかの正当性が無いのなら、やめる必要はない、
      みたいなこと言ってた
      57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:44:51.327 ID:kwxImejo0
      父の危険な一面を見た
      58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:44:58.331 ID:h/ee6Rbw0
      初心者にありがちな失敗で迷惑かけてるわけじゃなく
      ちゃんと嫌がらせだと認識したうえでやってるんだから
      本来そういう性格なんだろね。
      普段が猫被ってるだけで
      60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:45:29.756 ID:LSYWBMi50
      不快に感じるかどうかを決めるのはお前じゃないって言えよ
      そして顔面パンチして不快になる方がおかしいって言ってやれ
      62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:45:52.197 ID:P8+gUseL0
      マジな話邪魔されたらいい気分しないじゃん?
      そんな当たり前の感情も理解できないってガチでどっか障害あるんじゃない?
      63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:45:53.324 ID:3U0L6EvJ0
      サッカーやってるのに
      ボール持ってゴールまで走ってる様なもんじゃね
      ある程度のルールと共通認識の元に集まってる中に
      異物放り込んだらそうなる
      67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:48:03.054 ID:muiMBa1da
      考えてみれば電子データに本気になってる奴こそおかしい
      絵じゃんの精神
      68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:48:07.741 ID:h/ee6Rbw0
      電話も電気信号のオンオフに過ぎないけど
      取引先にいきなり氏ねとか言わないだろ?

      ってのは駄目?
      86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:50:27.794 ID:3U0L6EvJ0
      親父の理屈で言うなら電話中にいきなり電話線引っこ抜いてもおk
      だって機械の声と会話してるだけだし
      50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:42:07.217 ID:WROYzncJM
      >>67
      >>68
      こいつらこそぶっ飛んでるやろ…
      それは現実の利益が絡むやん
      モンハンで邪魔されたからって貯金が減るのか?
      70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:48:16.193 ID:ND3QKmz20
      シリーズは何?
      69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:48:08.232 ID:zs1jRC6V0
      >>50
      モンハンワールド

      息子の俺が言うのもなんだが、父親に発達障害的なのは無いと思う
      マジで今回の一件以外では本当普通の常識人なんだよ
      だからこそカルチャーショック受けた
      まあ、俺と父親がダブルで障害持ちだったら気付けないのかも知らんけど
      87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:50:30.243 ID:ND3QKmz20
      完全にフンター理論やな
      ふんたーとは

      諸説はあるが、総じて上から目線で、仲間に指示を出したり
      アイテムをゆすろうとしたりグループ狩りでの戦利品を独り占めする
      といったゲームマナーの悪い人を指す。
      88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:51:23.162 ID:muiMBa1da
      先に出ていた電話の理論は無理だと思う
      電話の場合一旦電子データ化されるけど、元を正せば人の声だし
      モンハンのモンスターの素材やハンターの体力とはまたちょっと性質が違う

      でも、もしかしたら案外俺が無理だと思う意見の方が通るのかもしれないな
      俺の考えた意見は全部通らなかったし
      96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:54:57.002 ID:ND3QKmz20
      >>87
      じゃメールでいいよ
      取引先に氏ねって送らせてみ
      91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:53:01.211 ID:h/ee6Rbw0
      >>88
      お父ちゃん会社クビになっちゃったら
      僕のこどおじライフが窮地に立たされるんでそれはちょっと・・・
      75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:49:00.349 ID:4N0S8DaEK
      >>87
      ゲームも元を正せば人間がプレイしてるわけだし
      素材や体力云々は関係ないぞ
      相手が不快に感じるかどうかが問題なわけだし
      83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:50:06.421 ID:V5cPmU2Gd
      そのうち相応の扱いされるようになるから
      ほっといてよかったんじゃね?
      93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:53:48.319 ID:ND3QKmz20
      この親父殿が仮に他のプレイヤーからこかされまくったり、
      タル爆でふっ飛ばされても平然とゲームだしとか言っちゃうタイプなら
      何言っても無駄だと思うよ
      84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:50:13.498 ID:o+VsZoJW0
      >>83
      反撃は普通に食らってた、
      タル爆弾で人狙うのにも割とコツいるから、妨害合戦になったら
      トーシロハンターの父親に分はない
      でも別にそれに対しても憤ったりはしてなかった、>>12で書いたように

      人間根本的な部分ではそうそう分かり会えないのかもしれんな
      132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/11(木) 00:05:29.431 ID:gWJ12Uwi0
      >>12
      >タル爆弾を人に当てて遊んだりしたのは、
      >あくまでごっこ遊びでやっただけだ

      >「地雷行為はやめてください」みたいな冷静な口調で返してくる 
      >もしあの世界が本物で、本当に爆弾で攻撃されたんだとしたら、
      >そんな言葉は出ないはずだ

      本物の世界だと思ってるとかごっこ遊びをしてるってのがなんかな

      スポーツと同じで、ゲームという枠、ルールの中で
      楽しく一緒に遊びましょうって言ってるのに輪を乱す行為をしてる
      サッカーで言うなら手は使っちゃだめだってルールがあるのに
      ガンガン手掴みを狙うみたいなことをしてるで伝わらんのかな
      150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/11(木) 00:10:02.708 ID:ApzD/p5p0
      スポーツの例えは結構良いかもしれん

      「電子データ上で出来るようにプログラミングされてるってことは、
      ルールとして許可されているのと同じだ」
      ぐらいのことは言うかもしれんけど
      102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:56:52.882 ID:uY1YL9FLa
      >>132
      それ俺も思ったけど、現実でだって例えばサッカー中に
      別に手は動かせるじゃんね、
      でもルールに従ってあえてやらないわけで
      って言ったら通じそうな気はするよね
      109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:58:27.170 ID:2k3dGNrk0
      たとえば幼稚園児が砂場で皆で山作って遊んでるところに
      急に外から割り込んで砂山に水ぶっかけたり踏み崩したりするか?
      オンラインで荒らし行為するってのはそういうこと
      自覚ないんだろうけどな
      118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/11(木) 00:01:21.737 ID:gWJ12Uwi0
      みんなで砂場でお城作ろうと頑張ってるところに
      急に現れたアホが「本物の城じゃないしごっこ遊びでしょ」
      って言いながら破壊してったら切れる
      98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:55:30.227 ID:eVQfuHavd
      >>102
      幼稚園児が作った砂の城とかをぶっ壊す場合、
      幼稚園児にとってはその城は本物の城だから
      (その証拠に泣き叫んだりする)、
      それは良くないことだって言うと思う

      モンハンの場合、ハンターがぶっ殺されても
      「地雷行為はやめてください」とか言うだけで、半ば冷静さを
      保ってる、とても本当の死が発生した時のリアクションとは思えない

      それを以て、心の底ではゲームのデータは本物の存在ではなく、
      架空の存在だと相手も分かってるから、砂の城を壊すのとは違う

      とまあそんな感じのことを言うと思う
      99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:56:02.834 ID:DDbaLPkf0
      迷惑行為は規約に違反してるで終わる話

      迷惑だと思わないとか関係ないゲーム運営が決めたルール違反
      店の決まり通りにスープから飲まなかったルール違反

      「お帰りください」
      104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:57:34.751 ID:ND3QKmz20
      >>29
      >普通にデータ消してた

      ここが気になる
      データ消して最初からになってもまた平然と遊んでいたの?
      121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/11(木) 00:02:52.156 ID:ABkJIHUD0
      >>99
      話がややこしくなるからハブいたんだが、消したあとは
      一旦何故かMH2Gやってた(俺の古いデータでオフラインで)
      その後ちょっとしてからまたMHW最初からやってた
      110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:59:29.976 ID:xYxxLAwc0
      >>104
      当て付けで消したならわかるけど親父の心情が謎だな

      愛着ないデータだから消せるとかじゃなくて
      只々最初からやり直さなきゃいけないのに
      自分から消すとかよく分からんな
      124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/11(木) 00:03:29.709 ID:j76+FaoM0
      個人的には親父が狂人だと思うけど
      タル爆や剥ぎ取り時に邪魔できるってことは
      カプコン的にもそれが面白いと思って入れたんじゃねーの?
      むしろメーカーの想定したプレイヤー像なのかもしれない

      でも狂ってるけどな
      112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:59:40.323 ID:h/ee6Rbw0
      父親はゲームに真面目になってる人がいる事実そのものを
      理解しようとしてないからどうしようもないな
      すぐリアルじゃないと否定するのがその証拠か
      122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/11(木) 00:03:13.088 ID:ruK4updk0
      まあモンハンは知らないが
      MMOなら課金アイテムで経験値2倍とかあるし
      邪魔されたら損害受けてるようなもんだからな

      プレイスタイルは自由だけど空気読めない奴にネットは早いな
      ネット初心者のおっさんがSNS炎上させるのと同じ感じ
      126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/11(木) 00:03:52.139 ID:a9zcaUs0d
      老人のモラルが低いことがよくわかるな
      172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/11(木) 00:15:50.154 ID:W9tzzlzFa
      変な親持つと大変だな
      141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/11(木) 00:07:50.770 ID:6/BuxRt10
      何か引っ掛かってたんだがようやくわかった
      おそらくこの親父にはオンラインがバーチャルではあっても
      公共の空間であるという認識がないんだ
      144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/11(木) 00:08:22.968 ID:gfJMYs/td
      ネットの世界が架空のものなんて何十年前の考えだよ
      今のネットユーザーならネットの向こうに人間がいるなんて
      当然の認識だろ
      106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/10(水) 23:58:13.551 ID:r3IujF1l0
      >>141
      多分この親父はその認識は持ってる
      持っててその上でやってるんだよ
      ガチで怖い話
      160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/11(木) 00:13:08.742 ID:PDPxymVnp
      媒体がどうあれ人と人がコミュニケーションを取ってるなら
      そこにマナーは存在するということが理解できないなら
      どうしようもないな
      153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/11(木) 00:10:37.514 ID:zfdxxr5nM
      むしろ親父は隠れゲーマーだろこれ
      他人がやろうとしない事をするロールプレイってのは
      一昔前のネトゲで流行った

      これはお前が食い下がるもんだから
      それの言い訳として出た反論であり主張ではない
      親父の本当の楽しみ方はもっと高尚
      157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/11(木) 00:11:01.354 ID:6/BuxRt10
      つか人の邪魔して楽しむプレイヤーは実際いるし
      それは他の人から迷惑だと言うのは1つの価値観
      迷惑がる人が多いと運営からbanされるかもしれないけど
      banされるまでは別に好きにすればいいでしょ

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