パパらッチェ

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      嫁が「ママ友の旦那はもっと沢山のお金を家にいれている」と詰め寄ってくるようになった


      529: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 12:47:04 ID:i8yBmLyX
      0歳児を持つ旦那です、教えてください。
      ズバリお金の話です

      毎月妻に30万円を渡しておりますが、少な過ぎると言われます
      530: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 12:57:04 ID:VgBa6OmI
      手取り36万なので差額6万も取りすぎと言い分らしいのですが
      そこからガソリン代に学資保険生命保険、光熱費が落ち小遣いなど
      内に等しい。

      ちなみに家は持ち家でローン無し、車もローン無し。
      妻に渡している30万は食費と子供用品と遊興費位です
      その中から貯金もしているのでしょうが
      子育てにそんなもお金はかかるものでしょうか?

      ママ友の旦那はもっと沢山お金をいれると詰め寄ってきます。
      最近お金のことでしょっちゅうケンカになり夫婦仲も冷めてきました
      子供はかわいいのですがこのままだと離婚になりそうです
      我が家はそんなにおかしいのでしょうか?

      他にも
      帰宅が大体19時で19時半にでもなろうものなら 
      遅い!子供がかわいそうと言われます。
      この妻に何て言えばよいのか解りません。

      いろいろすみませんが同情や同調ではなくどうすれば妻と
      上手くやっていけるかアドバイスもらえたら嬉しいです。
      531: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 13:00:37 ID:8FqjZU0P
      奥さんに手取り全部渡して、そこから妥当な額を小遣いって形で
      もらって(手取りの1割3~4万くらい?)
      光熱費も保険代も全部管理して貰えばいい。
      貯金は給料から妥当な額(奥さんと話し合え)を定期預金すればいい。

      お金の使い方はは家庭や価値観に寄るのでなんとも言えない。
      食費とか、材料に拘るとすごい額になるし。
      子供用品も「国産で、良い物を」と思うと、安価じゃ無理だしね。

      帰ってくる時間もなあ。可哀想なのは子供じゃなくて自分なんだろうね。
      生活費のことも子供のことも、奥さんのことも、話し合うしかないと思うよ。
      寂しさを買い物で紛らわす人って結構いるしね。
      534: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 13:12:45 ID:mZ9WAeEZ
      手取り30万で足らないなんてことありませんでした。
      十分足りましたよ。

      元々金銭感覚の価値観、合っていましたか?
      ウチも金銭感覚が旦那のほうがしっかりしてて私はよく怒られたものです。

      お金に関しては恐らく奥さん、このままでしばらく行くんじゃないですか
      うまくやっていきたいのなら夫婦で共通の何か
      会話や趣味を持つとかで乗り切ってみてはいかがですか?

      てか、家も車もローンなしということは親から援助?
      それなら奥さんナメてるんじゃ?
      533: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 13:05:19 ID:n7tBe0s0
      毎月、貯金出来ているのならいいと思うけど、
      その辺はどうなんでしょう?
      0歳の時には想像つかないだろうけれど、
      子どもが小、中、高、大・・と教育費はとんでもなくかかりますよ

      ちなみに我が家は子ども一人当たり年間150万ほど出費中
      大学以降の進学資金には、別に一人あたり1000万貯金済み

      こういうことを話し合って、大事な我が子の将来のために、
      いかにお金を上手に使うかを、具体的に夫婦で話し合うべきじゃないかな
      目標がみえたら、奥様も考えが変わるかもしれない
      538: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 13:36:17 ID:bUx6ovSd
      家計簿を付けさせればよし。
      せめてレシート保管→提出

      だいたい「貯金もしてるのでしょうが・・・」って、
      これくらい把握してからの話じゃないかい?
      生活費の額は生活レベルによるので、普通なのかおかしいのかはわからない。
      ちなみにごくごく参考までにうちはおたくとほぼ同じでローン有です。
      苦しくはないけど余裕はないです。

      帰宅時間は、仕事だったらしょーがないよねぇ、同情します。
      19時台に帰ってこれるなんて良い方だもんね。
      きっと奥さんしたことないのね?
      ここは、バシッと怒って良いところだと思う。
      539: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 13:39:47 ID:i8yBmLyX
      30万あれば足りるような気もするけど、例えば貴方が
      年棒制だったり将来的に昇給が望めない職種だったりした場合は
      将来の教育費を前もって用意するためにもっと欲しいと
      いっているのかもね。

      もし余裕があれば第三者(FPなど)にやりくりを相談してみては?
      客観的な意見が聞けたらお互い納得できるでしょうし。

      早く帰ってきて欲しいと言うのは奥さんが旦那さんに甘えたいんだと思うよ。
      イライラしてると言い方がきつくなるんだろうが。
      540: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 13:42:32 ID:gr5Gvn14
      全額渡す事も考えましたが、そうすると6万で保険光熱費等払うと
      赤字になる事が多いので、今までは渡した分に食い込まないよう
      私が補填していました。

      副業があり不定期ですがそれなりの金額が入りますのでそこから補填
      預金はしているとは思いますが教えてもらえないです、
      情けないと思いますがそれ以上聞くとケンカになります。

      私も客観的に見て30万でやっていけない思わないのですが
      妻を納得させる言葉が見つかりません。
      19時帰宅も決して遅くはないと思っていますが、遅いと
      凄い剣幕で言われ泣かれたら何も言えません。

      家計簿はつけないと言われました。
      甘いと言われるかも知れませんが、お金の管理については
      妻を信頼しているので

      出産後の不安定な精神状態なのかも知れないし
      なるだけ家庭は心休まる場でいたいので私が避けているだけなのか
      あまり話もしなくなり夫婦仲が冷めてきています、唯一子供を挟んで
      会話するようになってきました。
      542: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 13:50:17 ID:Y0rZOwH0
      産後の不安定とか関係あるのかなー
      なんか三十万もあったら余裕じゃんと思うし
      19時帰宅ってうちの感覚じゃものっすごい早い帰宅だし

      こんなこと言ったらなんだけど、嫁ちょっと痛いよ
      549: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 14:01:31 ID:kypnpJYW
      19時に夫が帰宅したら、実はリストラされてるんじゃないかと疑うw
      うちは早くて23時くらい。

      どちらにしても、要求(これじゃ足りないとか)だけして、
      相手の要求(家計簿をつける)を跳ねつける
      というのはいただけない。

      よそはもっと生活費があるとか言い出したら、
      よその話を持ち出していいなら、
      同僚の奥さんは生活費15万でやりくりしてるとか、
      言っちゃうけどいいの?と。

      なんでそこまで奥さんに玉握られてるの?
      545: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 13:53:11 ID:5dGTqnt2
      >>529がなぜそんなに妻に頭が上がらないのか不思議。
      546: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 13:54:13 ID:ETZTdS4M
      嫁が怒ること自体がおかしい。
      あなたの稼いだあなたの給料ですよ。
      どんな使い方をして、いくら貯金してるのか
      知る権利も口出しする権利も十分すぎるほどあります。

      嫁がやっているのは「家計の管理を委託されてる」だけであって
      「嫁個人のお金を好き勝手してるわけじゃない」ことを
      まずしっかり嫁に教育してあげてください。

      なお、どんな派手な生活をしているか知りませんが、
      ローンなしで30万ももらって足りないなんてことは
      普通はあり得ません。
      548: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 14:01:25 ID:4yuXUXeE
      奥さんが月20万ぐらい貯金してたら拍手喝采なんだけどね。
      550: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 14:09:10 ID:u0WuWhGr
      >なるだけ家庭は心休まる場でいたいので私が避けているだけなのか
      >あまり話もしなくなり夫婦仲が冷めてきています、唯一子供を挟んで
      >会話するようになってきました。


      育児は24時間365日休みがありません。
      自分の時間など皆無に等しいです。
      0歳児ならばなおさら、誰かに預けて気晴らしなど
      していないのではないでしょうか。

      奥様もストレスがたまってきていると思います。
      そんな時、唯一顔を合わせて会話ができる大人が
      あなた一人なのですから、なにげない会話でも
      コミュニケーションはとってあげるべきかと。

      あと、30万円に光熱費保険代が含まれていないのなら、
      十分やっていける金額だと思うのですが・・・。

      もともとの生活レベルがどれほどなのかわからないので
      断言できませんが、セコセコ節約!のレベルではないと
      思いますが。

      ママ友が裕福で、その生活に憧れるがための言動、
      というのは考えられないでしょうか?

      奥様を信頼しているとはいえ、こういう状況ならば
      あなたも家計動向をおおまかにでも把握する必要が
      あると思います。

      30万円で足りないのなら、どのようにお金が
      飛んでいっているのか自分も知りたい、と言ってみては?
      まずは1ヶ月だけ、と。

      それか、家計専用の通帳を用意して、生活費光熱費保険
      すべてその通帳から出るようにするとか。

      夫婦なんですから、あなただって知る権利ありますよ。
      てこでも拒否されるようなら、それこそ「働く機械」
      状態ですよ。
      553: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 14:20:08 ID:sGtUMbNC
      >家計簿はつけないと言われました。

      0歳児の相手している嫁さんに付けろと言っても無理なのかも。
      家計の分析をしないわけにも行かないし、レシートを預かって、
      旦那さんがつけたらどうでしょう。
      554: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 14:21:01 ID:3RBGgsyg
      >>550
      奥さんが教えてくれないなら旦那さんが家計を管理するにもう一票。
      仕事もあって忙しいだろうけど、旦那さんがやってるところは
      あることはある。
      といっても、月に数回、レシートの合計と、通帳の残額を
      照らし合わせるくらいのことでいいと思う。(またはカード支払いの分)

      一円でも合わないといけない!とかではなくて大体あってればよしと。
      で、奥さんががんばってたら、奥さんにも決まったお小遣いを渡しては?
      化粧品なんかでも一本一万円以上するもの、ざらにあるからね・・・
      556: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 14:44:58 ID:i8yBmLyX
      産後の負担減の為に俺が全ての金を管理する
      と言ってみれば?
      妻が買い物したものはレシート提出させる。
      妻が不服を言うなら、旦那が小遣いで買い物したレシートも含め、
      家計簿をつけて見せる。

      今でさえ冷え冷えなら、このままではいかんよね。
      なにか解決策をとらないと。
      昼間子供を置いてパチとか行ってないといいね。
      558: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 15:03:15 ID:8FqjZU0P
      >ALL
      ありがとうございます、
      頭が上がらないと言うのは正直その通りだと思います。情けないですが

      妻を見ていると 例に出して悪いですが
      泰葉さんと似た考え方をしているようで
      こちらの思いというか常識と言うのが通じない事があり、そうなると
      私が引いて黙ってしまうのがいけないのかもと思います

      家に帰ると心がささくれ立つと言うかなんとも悲しい気分になるのが
      辛いですが説得してみます
      収支を出させてみます

      ちなみに生活レベルは極平凡だと思います、私はパチンコもしないし
      酒も自分からは殆ど飲みに行かない
      タバコも吸わない。妻も同じです

      ありがとうございました。
      560: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 15:11:32 ID:i8yBmLyX
      よくこういう夫婦の話聞いて思うけど
      じゃ、なんで結婚したの?と思う
      >>556は結婚前にもっとお金、(生活)に関して
      話し合うべきだったと思う
      559: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 15:04:57 ID:EhBpndBz
      結婚前はもちろん財布は別々でお互いケチでも浪費家でもないようでした
      生活レベルもお互い趣味もあい、家庭的な女性でした

      確かに結婚前に金銭について話し合いはしていません
      結婚当初は25万渡していて何も言われた事がなかったのですが
      子供が生まれてから急にカネカネと言うようになりこのようになりました。
      561: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 15:14:11 ID:i8yBmLyX
      どちらかの親と同居してるわけではないですよね?
      565: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 15:28:38 ID:osht41Wu
      親とは別居です、
      家は中古ですが貯金で購入しました。

      チラッと男なら自分で家を建てなさいよと言われた事もあります。
      563: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 15:17:02 ID:e1N5bvsi
      まあ家計簿をつけろってのは酷だけど、
      足りないというなら1ヶ月の出費全部を
      レシートか領収書で残して渡せと言ったら?

      本当に足りないのか、なぜ足りないか
      わからないと話にならない、と言えばいいじゃない。
      それが通用しないなら奥さんは頭がおかしいと思う。

      たぶんママ友さんが裕福で、
      自分ももっとレベルの高い生活ができるのでは・・と
      思い込んでしまってるのかもね。
      567: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 15:30:01 ID:yN/MTHIi
      ベビーカーや育児用品にお金をかけたらキリがないからなぁ
      抱っこヒモで2万
      ベビーカーに3万
      ベビー服やら体型の変わったママ服の買い替え
      授乳服、ママコート
      ママバッグ、オムツ、お出掛けグッズ
      じゃんじゃん買っていたりしてw
      571: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 15:39:52 ID:i8yBmLyX
      詰め寄られたところで出せるものは無いのだし、
      他にできる事といったら、帰宅後や休日の空き時間をつかって
      奥さんの家事・育児風景を観察などしてみると、何か見えるものがあるかも。
      >>563みたいなモノ溢れ状態とか。
      572: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 15:44:21 ID:EhBpndBz
      通じないのです、頭おかしと言うよりは精神的にまいっているのかも
      子供を見るときと私を見るときでは全然違い、子供には笑いかけても
      私と笑顔になることはありません。

      それと多分レベルの高い生活を望んでいるわけではないとも思う
      子供のおもちゃや服もそれぞれの親が買ってくれたり近所のバザー
      で買ったりしてます。

      気分転換に習い事がしたいと言い、地域の英会話教室(殆ど無料)に
      応募していたり傍目に派手な生活はしていないと思います。
      それなのに些細なケンカでも最後にはカネカネと言うので訳が解りません。
      573: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 15:49:21 ID:iwsOr7Yy
      じゃあなにか言えない事に使ってるのかな。
      普通の暮らしぶりで30万円だったら十二分だよね。
      中古住宅買って文句言われるのもなんだかなあ。
      むしろ家計の管理あなたがやった方がいいと思うよ。
      一㍉も貯金できてないような…
      577: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 15:57:54 ID:i8yBmLyX
      離婚に供えて自分の口座に貯金してたりして

      >>571
      お金は通帳みればはっきりするだろうけど、
      夫婦仲が上手いってないのが辛いですね。
      あなたが子守りをしているときには奥さんはどんな様子なんですか?
      微笑ましくみててくれるの?
      お風呂は入れていますか?育児してますか?

      家に早く帰って欲しいと泣いてるってことは、
      寂しい気持ちがあると思うんだけどなあ。
      578: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 16:04:58 ID:7Q+Iuh+U
      >>573
      恐ろしいほど気分にムラがあります
      微笑ましく見ているときもあればワザとの様に子供が泣いて
      わたしが困っていようが無視します。

      子守はしているつもりです、帰ってから子供が寝るまでの2時間ほどですが。
      ただあまり上手くないみたいで時々泣き出すと妻に代わります。

      子供の離乳食は妻が作り、それを私が食べさせている間に
      私達の食事を妻が作ると言う具合です。
      お風呂も先に妻が入り少しして私が子供を連れて入り、
      私が先に出てから子供を受取り服を着せ
      その間に妻が出て着替えおっぱいを上げるという具合です。
      584: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 16:47:42 ID:i8yBmLyX
      お金がないって言うよりは、愛情を確かめてるような感じだね。
      愛情の量をお金を代償として計ってるみたいな。

      必要なのは財布化した旦那じゃなくて、
      一緒に家計を考えてくれる旦那じゃないの?
      お金が足りないって目の色を変える人って、
      将来に対する根拠のない不安を抱えてる人が多い気がする。

      お子さん生まれて家庭が出来てそれを支えるのに
      果たしてこの相手でよかったかっていう不安感があるのかもね。
      30万渡して終わり。じゃなく、もう少し突っ込んで家計について
      二人で責任を持つような形に持って行ってみたらどうかなー。と
      思った。
      587: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 18:34:44 ID:lzEYiNzf
      >>578さんの言われる不安があるのかも知れないです

      話し合ってみます。
      589: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 18:43:01 ID:TjV1k20K
      うちの場合は旦那に貯金だの、家計だの言わないよ。
      しかも、余裕があっても「大変・大変」って言い続ける。

      何故なら、「旦那が浪費するから」

      うちのは小遣い5万で、これは旦那の好きに使ってよい
      お金。でも、家計を見せると何やかんやとカードで買い
      やがる。カードは「お付き合いがあって、しょうがない時の
      保険」として渡してるのに。

      だから「もうない。一円も使えない。」と言い切って家計簿
      なんて見せない。あなたが必要経費だと思って使っても
      奥さんはそうだとは思ってない出費があるんじゃない?
      だらしなく使っているように思ったから教えないとかもありそう。
      593: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 19:20:27 ID:lzEYiNzf
      全然違うケースだろ。
      旦那が「金をくれと言っても嫁がよこさない」んじゃなくて
      旦那はちゃんと30万円も渡してるのに、「もっともっとよこせ」
      って要求する上に、家計簿も貯金通帳も見せないって話なのに。
      597: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 19:32:16 ID:zHnk8xLZ
      だって、6万の中からガソリン代・光熱費・学資保険を払ったら
      残りがなくなるような使い方してるんだよ。

      この中で高くなるのはガソリン代と光熱費でしょ。
      それが常識の範囲内ならそんなにかかるか?
      うちは光熱費が高い方だと思うけど(特に電気代)
      そんなにかからないよ。
      しかも旦那の言い分だけだし。そういう見方もあるって
      言いたかっただけなんだけどね。

      ここで30万もかからないって答えを得て、
      「ほおら、世間はそうなんだよ」なんて
      奥さんに詰め寄りそうに見えたから言っただけ。
      馬鹿男に馬鹿女がつくように、割れ鍋に綴じ蓋。
      奥さんにそうさせる何かがあるんでしょ?
      614: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 23:33:16 ID:oxULlMer
      ガソリン代・光熱費・学資保険で6万って全然高くないよ。
      よほど低い学資保険か車をほとんど使わないんじゃないかぎり・・・
      30万で足りないほうがよほど異常だってw
      615: 名無しの心子知らず 2009/01/15(木) 23:39:29 ID:u0WuWhGr
      いろいろアドバイスありがとうございます。
      ID変わってしまいましたが>>529で相談させてもらった者です。

      帰宅後妻と話をしました、そこで解った事もありますし
      結局解らなかった事もあります。

      解った事
      出産後に甲状腺の病気(バセイトウシ病?)にかかり、
      ホルモンバランスからくるイライラが抑えられなくなっている

      解決しなかった事
      貯金はしてるが通帳は見せられない、何故かは言えない
      お金が毎月不足しているのではないが不安である、全額渡してもらいたい
      光熱費等の支払いは妻が管理する、、、理由は言いたくない
      でした。

      治療と静養を兼ねてしばらく実家に帰ってもらう事になりました。
      なぜ今まで病気に関して言わなかったのかの問いには
      黙ってしまいましたのでそれ以上は聞きませんでした。

      ただ子供に対しては愛情があるが私には愛情がないとはっきり言われました。
      正直今はほっとしています、なんだか分かりませんがほっとした自分に
      嫌悪感もあり複雑な心境です。

      それと残り6万は光熱費等でほぼ消えてしまいます、
      お小遣いと言っても特別な付き合いでもない限り月に3千円もあれば足ります。
      妻も会計の仕事をしていて数字の管理は出来るはずですなのにしないそうです

      ありがとうございました。
      619: 名無しの心子知らず 2009/01/16(金) 00:16:14 ID:ZiFU4x4A
      バセドウ氏病、ですね。
      622: 名無しの心子知らず 2009/01/16(金) 05:28:08 ID:abaUggzY
      報告乙です。

      ローンや保険支払い別にして生活費30万は、
      世間一般には十分なレベルだと思う。
      でも奥さんが産後の病ならしかたない。
      実家に帰して静養させるのは良いことだと思う。大賛成。

      1点だけアドバイスするとすれば、今の状況は一時的な気がする。
      そして奥の実家も心配するだろう。
      ここで大事なのが問題の共有。なにより心の病ならば周囲の理解が大事。
      義理父に経緯をキチント説明しておくのが何より大事だ。
      腹を割って話すと良いと思う。
      623: 名無しの心子知らず 2009/01/16(金) 05:30:31 ID:abaUggzY
      バセドウの血液検査は高いんだよ
      1回病院に行けば薬と合わせて8000円くらい飛ぶ
      しかも当日に全部の結果がわからないから
      病院に行く回数も多いし薬の調節も難しい。
      ちょっとした操病みたいな感じでしんどい
      640: 名無しの心子知らず 2009/01/16(金) 09:02:16 ID:2uOHJGoQ
      >>619
      バセドウは心の病気じゃないよ
      641: 名無しの心子知らず 2009/01/16(金) 09:07:59 ID:u/O2SE0r
      どっちにしても、奥の健康問題が主題な訳で、すでに板違いだわな。

      バセドウ氏病は治療に長い期間がかかるって聞いたよ。
      育児スタートでストレスかかってる所に、
      さらに自分の病気では奥が不安に陥るのもわかる気がする。
      支えてあげてください。
      645: 名無しの心子知らず 2009/01/16(金) 09:28:21 ID:wUJxRiFl
      同じ甲状腺疾患でも
      産後の機能低下なら1ヵ月程度薬を飲めばいいけど
      バセドウは何年もかかるんだよね
      自己抗体の病気だから更年期以降も酷いし
      支えきれないなら離婚してあげたら?

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