パパらッチェ

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      嫁が部屋やキッチンの掃除をろくにしない。片付けても子供がすぐに散らかすからと


      530: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 17:34:43.45 0
      ◆現在の状況 →何度目かの離婚危機。現在単身赴任にて冷戦状況。
      ◆最終的にどうしたいか →離婚やむなしと思っているが、
      愛情もかすかに残っているしなにより子供もいるので踏み出せない。
      533: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 17:44:16.40 0
      ◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)→38会社員 1000万
      ◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)→35 パート 100万
      ◆家賃・住宅ローンの状況 → 9万、ボ30万
      ◆貯金額 →200万
      ◆借金額と借金の理由 →0

      ◆結婚年数
      →15年
      ◆子供の人数・年齢・性別 →3人 14 12 9 全員男
      ◆親と同居かどうか →別居
      ◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 →なし

      ◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)

      部屋やキッチンが汚く片付けられない。
      それを私や子供のせいにして改善しない。
      改善すると言ってもすぐに元どおり、また人のせいにする
      ループが結婚当初から治らないこと。

      もともと掃除は得意ではなかったのは理解して結婚。
      すぐに妊娠したため、はじめの2年ほどは我慢したし
      できることは手伝ったつもり。

      続きます。
      531: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 17:43:38.08 0
      続きです。とりとめのない内容で、しかも長くなり
      大変申し訳ありません。

      子供も物心つく年齢になっても
      足の踏み場もないくらいな状態が続く。
      そのため教育にも良くないから
      せめて3日以上同じゴミを同じ場所にほったらかさないように。
      と何度も伝えていた。

      叱った次の日は若干綺麗になるが
      (それでもお客さんを呼べるほどではない)、
      そこから数日また放置。 仕事から帰宅しても
      座れる場所もないくらいの状態が続いたため、
      何度かブチキレる。

      「あなたが手伝わないからじゃない?」、
      「片付けても子供がすぐに散らかすから、私のせいじゃない。」
      と責任転嫁。
      同じゴミが何日も同じ場所にあることを確認して指摘しているため、
      こちらはさらにブチキレる。
      案の定子供の部屋も散らかし放題でまさにゴミ屋敷。

      さらに続きます。すいません。
      536: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 17:48:27.58 0
      嫁に金渡さなきゃ勝手に解決するよ
      お前に足りないのは覚悟
      離婚しても良いと思ってるならとことんモラハラしとけ

      嫁が掃除しないなら子供に金渡してやらせれば良い
      537: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 17:49:04.53 0
      最後です。慣れておらず長文すぎ!とエラーがよく出ます。。

      案の定子供の部屋も散らかし放題でまさにゴミ屋敷。
      現在単身赴任。月一回の帰宅の際に妻にも子供にも
      怒声を浴びせながら片付けさせています。

      (この点は私も至らないところだと思っている。
      ですが土曜の昼に帰宅し、日曜昼に赴任先に戻るため、
      無理矢理にでもやらせないといけないと思ってやらせる。
      また、もう10何年も言い続けているために優しく諭す気力もない)。

      親が喧嘩しているところを子供に見せるのはいけない。
      またお互いの精神衛生上よろしくないと考え、
      なにより私の堪忍袋の尾が切れた。
      「改善できないのなら三月末で離婚、それまでは連絡もしない!」
      といってしばらく連絡していない。

      ただ、今まで仕事を頑張ってこれたのは家族のために稼ぐ、
      というところが大きかった。また子供の成長も見ていきたいので
      揺れ動いている段階。
      544: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:12:21.23 0
      お前最低の親だな仕事だけして子供を放っておくカスかよ
      そんなゴミ嫁に子供育てさせるとかお前も虐待の共犯だぞ

      今から嫁の躾しろ金でも暴力でも何でもいいから掃除させろ
      子供は親の背中を見て育つってことを理解してるだろ?
      1番下の子はまだ性格が固まってないから
      これからはちゃんと良い環境を作ってやれよ
      534: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 17:46:58.20 0
      >>537
      いつか気づいてくれるとずっと思っていたんですけどね。。
      544: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:12:21.23 0
      子どもももう掃除できる年齢だし、
      子どもとあなたが掃除すればいいんじゃないの
      535: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 17:47:51.95 0
      >>534
      ちょうど長男も反抗期のため、
      月一回の帰宅で習慣づけさせるのは難しいと思っています。
      長期の休みの時に子供と一緒に片付けたり以前はしていましたが、
      単身赴任で私がいない時にまた元どおり、って感じが続いています。。
      538: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 17:51:22.59 0
      旦那さん稼いでるんだし、奥さんも100万稼いでるんだから
      外注すればいいだけじゃん
      ダスキンとか喜んですっ飛んでくるよ
      544: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:12:21.23 0
      3月末とか甘すぎ
      性格の問題なんだから期間なんか与えても意味無い
      毎日掃除させて動画送らせろ
      出来るまでは金渡すなよ
      532: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 17:43:39.55 0
      >>538
      金を渡さないのは。。
      544: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:12:21.23 0
      ヤンチャな男の子3人いたら
      ほんとにあっという間に散らかるから、苦手な人なら
      かなり難しいかも
      プロに頼むのが一番の解決策だと思う

      それと旦那が週一でもガッツリやれば
      だいぶ違うと思うけどその辺はどうなん?
      541: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 17:59:44.35 0
      妻は人を家にあげるのが嫌みたいで。。
      家のことは妻が主役、って約束したので
      そこはやってくれると信じてここまできました。。
      543: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:07:43.62 0
      14歳も12歳も9歳も、全員自分の部屋の片付けはできる歳だよ。

      特に14歳は思春期真っ盛りだから
      女親が部屋に入ることを嫌うと思うから
      子供部屋に関しては>>530が怒るべきは嫁でなく
      子どもだと思う。

      あと世帯年収にしては貯金額少ないね。
      全員中卒で働くのかな?
      546: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:16:46.90 0
      でも月一で帰ってきて怒鳴りながら片付けさせるって
      思春期小僧からしたら「父親ヅラすんな」って思いがくすぶりそう

      掃除苦手なの理解して結婚したならこうなることは
      わかりきってたのでは?
      理解はしてたけど掃除できないままで
      ここまでくる覚悟はなかったってことかな?

      わるいけどゴミ屋敷レベルで片付けられないなら
      全員発達障がい疑った方がいいよ
      556: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:29:50.30 0
      >>541
      子供にも当然怒っています。ただ、母親があれだと説得力ないし
      いない時間の方が多いため習慣化しません。
      貯金すくないのは家の頭金です。子供の費用は別口でためています。
      ただ、嫁の家計管理がザルなのは当たっています。

      一度全て俺に管理させろ!と言ったのですが、
      それなら私のいる意味がないと泣かれてしまったため、
      それ以降は言っていません。
      559: 530 2018/11/01(木) 18:35:23.02 0
      いやその汚部屋を綺麗にするのがいる意味でしょ…
      まずそっちやってから言えよって思う
      549: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:19:42.90 0
      >>556
      お金のことより部屋の掃除を妻子供ができることの方が、
      (ずっと不仲の原因だった)私にとっても重要なので
      まずはそれと思っていますが、妻にはそれが一番嫌みたいです。
      542: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:05:36.43 0
      なんでも奥さんの言うことを通してきたんだから
      今更言っても無駄だね
      会計もザル、家事も雑
      でも許してたのはあなた
      551: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:20:53.34 0
      嫁さんADHDじゃない?料理できる?
      554: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:23:50.57 0
      >>542
      私も疑っていましたが、ADHDではありませんでした。
      妻にはしたり顔されましたが、
      そのほうがヤバイことには気づかなかったようです。
      555: 530 2018/11/01(木) 18:29:30.42 0
      どんな検査したの?奥さん一人で行ったのかな?
      547: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:18:14.28 0
      子供は上の二人は発達障害の検査を受けさせました。
      付き添っていないので詳しくはわかりませんが、
      図形のテストや面接があったと言っていました。
      妻はその時に医師に相談して大丈夫と思うと言われたのみです。
      しっかりと検査したわけではありませんでした。
      559: 530 2018/11/01(木) 18:35:23.02 0
      いや信じてって14年も生活してて直らないのになんで外注しないの
      お金あるんだから定期的に頼みなよ
      545: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:12:29.43 0
      >>547
      妻が改善するからやり直したいって言ってきたら
      外注も条件に入れることを伝えてみます。
      548: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:19:33.67 0
      一人目の段階で既に片付けられないって分かってたのに
      なんでそんなポコポコ子供作るかなーアホちゃう?
      550: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:19:51.91 0
      大変ですね
      片付けが苦手な人もいるし、男の子3人だと
      育児負担も大きいだろうし、奥さんのメンタルがどんな状態か
      気になる
      病むと余計に片付けられない人いるしね

      あまりに酷い状態なら写真とかで現状保存して、
      いつからそんな状態かとか記録しておいた方が
      いいんじゃないかな
      最終離婚となってもやっぱり証拠は必要でしょうし
      558: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:34:04.27 0
      家族としてやっていきたいなら
      あなたが転勤ない職場に変わるか転職するか、
      それとも単身赴任先から一切帰宅しないかのどれか
      家族やめたいならさっさと離婚でいいと思うよ。
      でも子どもらは引き取りなね
      560: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:37:42.35 0
      大人の発達障害をちゃんと見てくれる病院に予約とった方がいいよ
      だいたい患者両親同伴か同伴じゃなくても
      生育歴をしっかり両親に聞いたメモ持参じゃないと
      正確な診断は出ないから、ADHDの診断は受けた方がいいと思う

      大の大人が言っても言っても片付けできずゴミ屋敷にするって
      なんかしらの病気か性格に難ありだよ。
      どっちにしても子供作っちゃいけないレベル
      561: 530 2018/11/01(木) 18:38:02.50 0
      というか15年もそんな状況なくせに転職して
      家族のそばにいることは考えなかったんだろうか?
      不自然すぎるし15年もそのままなら
      絶対変わるわけないじゃん
      563: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:46:37.09 0
      やり直したいと相手が行ってきた場合専門医での検査も検討します。

      今から仕事ですので行ってきます。
      皆様のコメントは必ず拝見いたしますので
      引き続きよろしくお願いします!!
      562: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:43:18.20 0
      相手がすがってくる前提なのねw
      564: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:49:13.43 0
      相手がやり直したい改善すると言ってきたら
      医者にかかることもダスキンもやぶさかではない
      って書いてるけど…
      なんて言うか、
      この人は15年も家族の何を見てきたんだろうか?
      って思いが拭えない

      奥さんが怒ってる自分を見たら変わってくれるはず、
      子どもが自分から片付けができるようになるはず、と
      信じてきたと言うけど、それって過信っていうか
      盲信じゃないかな?
      565: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 18:51:24.04 0
      >>562
      仕事だけしかしてないんだから何も見てないに決まってんだろw
      ゴミ嫁とATM奴隷の話はよくあること
      お似合いの夫婦だよ
      そしてゴミ嫁によってゴミな子供が作られて
      最後に全てを捨てて父親が逃げるというゴミな展開
      567: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 19:05:08.88 0
      怒鳴り散らすって一番やっちゃだめなパターンだよね
      569: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 19:09:16.39 0
      >>565
      しかも普段全くいない男が偉そうに怒鳴り散らしてたら一番あかんね…
      普段いないくせに偉そうにしやがってとしか思われない

      怒鳴るんじゃなくて
      一緒に片付けるように仕向けるしかないんだよね
      こういうのって
      躾とか教育とか考えてるならば、ADHDの片付けできない人の
      項目読んで実践するしかないと思う

      少なくともこの人がやってることは躾でも教育でもなく、
      たまに家に来るおっさんになんか恫喝されてるわー
      いる間は言うこと聞いておこうかーレベルにしかならない
      だから次に繋がらないし元どおり
      この人が帰って来る日も大して片付けた体裁もとらずに
      放置されてるんだと思う
      573: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 19:41:59.48 0
      何が一緒に片付けるだよw
      この男は38で年収1千万なんだから家事なんて何もしなくていい
      嫁の躾をしなくて舐められたまま放っておいたのが問題なんだよ
      574: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 20:07:11.92 0
      自分の片付けすらできない子供は嫁以上に問題だと思うけどなぁ
      育児躾失敗したな
      577: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 20:24:28.45 0
      嫁ができないんだから子ができなくても仕方ない
      581: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 20:38:15.27 0
      >>574
      旦那は何のためにいるんだ?
      582: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 20:48:55.97 0
      話し合っても泣いたらめんどくさくなって放置してたんでしょ
      信じてた、とかただめんどくさくて放置してただけじゃん
      家族にまともに向き合えない相談者と家事に向き合えない嫁、
      とてもお似合いだわ
      584: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 21:02:27.42 0
      掃除板なんかだと汚部屋の子って、
      親が掃除の仕方や片付けを教えてくれなかったって言い訳するよ
      息子3人は、そういう子になると思う

      ゆとりあるなら強制的に掃除業者入れて、様子見してみればいいのに
      596: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 21:48:50.81 0
      テレビで見たことがあるけどずっと汚部屋暮らしの子が
      プロが掃除して綺麗になった家を見て
      今まで友達呼ぶのも恥ずかしかったけどこれでやっとって涙してて
      その後はそこをキープするのに頑張ってたよ
      子供のためにって思ってるなら一度リセットしてあげたらいいのに
      597: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 21:51:19.39 0
      相談者がさ、1週間くらい休み取って子供たちと一緒に
      家や部屋を片付けてみるっていうのはどうだろう
      子供たちの長期休みとか連休がある週を狙ってさ

      相談者と子供たちの仲がどんな感じかわからないけど、
      月1の帰宅時は怒鳴ってばかりだったら
      あんまり良い印象にはなってないと思うんだよね
      それから片付けられない人は、物を捨てられない事と
      物の場所を決められない事が原因な事が多い

      でも原因がそれだけとは限らないから一緒に片付けしてみて、
      子供たちが片付けられない原因と解決方法を考えながら、
      一緒に物の場所や適正な量を考えていったら、
      子供たちは改善しやすくなるんじゃないかな

      片付けが首尾良く出来たら、まずは綺麗な部屋を写真撮って
      保存して、ご褒美として一日テーマパークで一緒に遊ぶ
      とか子供たちがしたがっていた事をしてみるってどうだろう
      598: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 21:54:05.43 0
      14歳って家族とテーマパークで遊んで喜ぶ年なの?w
      600: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 22:03:47.59 0
      汚部屋であることで健康被害や
      子供達が汚れている衣服を着用してないか、
      衣服に染み着いた臭いでいじめられてないかを
      父親、母親として心配する事だと思いますよ。
      602: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 22:34:23.59 0
      確実に家全体がカビてる

      矛盾してるんだよね行動が
      子供のためにって割には育児参加も少ないし

      掃除できない嫁で怒鳴る喧嘩してる割には
      パートを辞めさせて片付けする時間を作らせたり
      自分が転勤なしの仕事に転職するなどの考えすら及んでないし

      ただ月一で戻ってきて怒鳴って片付けてるってだけで
      それで家族が片付けられるようになってないのに
      その方法をずっとやり続けてるし

      ちょっとアホすぎて年収1000万ももらえそうにない
      607: 530 2018/11/01(木) 23:03:30.01 0
      >>584 に同意
      出来ないものに期待して怒鳴り散らすなんて時間と労力の無駄
      まずはプロに頼って一気にリセットにするのがいいかと
      家の中が片付いている心地良さを知れば
      何かしら心持ちも変わってくると思う

      生まれた時から汚い環境で暮らしてきてるんだから
      綺麗にする大切さを知らないだけだよ
      608: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 23:05:15.23 0
      ただいま帰りました。
      色々なご意見ありがとうございます。
      たしかに育児参加は少なかったし、いつかわかってくれる、
      と期待してほったらかしにしていたことも事実だと
      今は思います。

      妻の不在中に、何度か1日かけてピカピカにしたこともあります。
      子供たちと一緒に部屋を片付け、綺麗な部屋が
      いかに快適か示したこともあります、
      611: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 23:33:23.56 0
      そういうのは最初に書こうよ
      612: 名無しさん@HOME 2018/11/01(木) 23:54:14.76 0
      家族で夫だけが綺麗にしたいと思ってるならプロに頼むしかないね
      他人を入れたくないとか言われたらせせら笑って無視
      613: 名無しさん@HOME 2018/11/02(金) 00:17:05.37 0
      普段そこで生活してる人がそれでいいんだったら
      もうどうしようもないね
      相談者が家に帰るときだけ前もって業者入れる
      とかしかなさそう
      614: 名無しさん@HOME 2018/11/02(金) 00:22:50.18 0
      ってか離婚すんじゃないのか?
      615: 名無しさん@HOME 2018/11/02(金) 00:29:55.39 0
      子供のために踏み切れないってさ

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