パパらッチェ

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      パラリーガルをやってるけど彼女が受け入れてくれない。彼女「犯罪者の擁護をするなんて最低」


      207: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 18:14:34.22 ID:y1nOAIuT0
      「なかなか相手が結婚を決意してくれない」
      っていう態様でもないし当方男なんだけど相談いいかな

      私 29歳 職業パラリーガル(法律事務所に所属して弁護士の補佐をする仕事)
      彼女 27歳 広告とかのデザイン業で正社員
      付き合って3年
      208: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 18:30:31.02 ID:udX6LLjD0
      彼女とは実質婚約までしていたんだが
      私の職業のことで喧嘩になって婚約を破棄されそうになっている

      私の所属している法律事務所は債権離婚相続交通事故その他
      いろいろ手広くやっていて、刑事事件の弁護も請け負っている
      だけど彼女はそれが気に入らないらしい

      私がパラリーガルをやっているってこと自体は
      彼女も付き合った当初から知っていたはずなんだけど、
      刑事弁護の補佐をしていることまでは知らなかったそうだ
      この間「あなたは刑事事件の弁護の補佐もやっているのか」
      って聞いてきたから肯定したら大喧嘩に発展した

      私としては普通にこのまま結婚したかったんだけど
      この手の価値観の不一致は致命的?
      もうかれこれ2週間以上会うことはおろかLINEさえ無視されてる
      彼女いわく犯罪者の擁護をするような人とは
      口も聞きたくないらしい(正確には被疑者・被告人の擁護だけど)
      213: 207 2018/11/01(木) 19:09:53.59 ID:y1nOAIuT0
      10年20年したら変わるかも知れないけど
      今は重篤な正義厨を患って居るようだから
      短期での関係改善は難しいのでは?

      これがもし近親者に犯罪被害者が居て
      苦々しい思いをしたことがあるならまず無理かと
      209: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 18:30:53.01 ID:WBjUgiB40
      >>208
      近親者に犯罪被害者がいるとかそういう話は聞かないなぁ
      あるいは話してないだけかもしれないけど
      213: 207 2018/11/01(木) 19:09:53.59 ID:y1nOAIuT0
      良くないものでも良く見せようとする仕事同士
      仲良くやろうぜと言ったら絶縁だろうな
      211: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 18:48:50.25 ID:468tj9vX0
      >>209
      普段彼女のほうも褒めどころのない商品の褒め方とか
      面白おかしく話してくれてたし、世にある職業の
      ダーティーな部分についてきちんと分別のある人だ
      と思ってたんだけどねえ
      214: 207 2018/11/01(木) 19:10:29.92 ID:y1nOAIuT0
      彼女が「犯罪者の擁護をする様な人とは口も聞きたくない」って
      いう程に嫌悪感を持つ気持ちは理解出来る。
      でも自分が嫌だから、嫌いだから貴方からの連絡を無視して良いのか
      は話が別なような気がするなぁ…

      ずっと一緒にいても彼女はこれからも自分の気に入らない事がある度
      同じような事を繰り返すのでは?
      210: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 18:37:00.61 ID:zEqx/vsm0
      >>211
      やっぱり刑事弁護に対して嫌悪感抱く人ってどう頑張っても
      その嫌悪感を払拭するのって無理かな?

      彼女にも
      「下水処理場の人は
      うんこやおしっこが好きだからその職に就いたんじゃなくて
      社会的に意義のあることだからやっている。
      刑事弁護も同じで、どんなクソみたいな犯罪者にも
      その犯罪者の利益を全力で守る人が必要だと社会が要請している。
      社会の適正手続と適正な量刑のために働く刑事弁護人は
      褒められこそすれ貶されるいわれはないはず」
      ってことを力説したが聞き入られず…
      213: 207 2018/11/01(木) 19:09:53.59 ID:y1nOAIuT0
      パラリーガルじゃ独立もできないだろうし、
      そういう仕事を請け負わない事務所にあなたが転職するしか
      結婚できる道ないんじゃないかな

      彼女さんも「仕事は仕事」って割りきれないのどうかと思うけど、
      まあ生理的に無理なんだろうから仕方ないと思う
      転職する気ないなら別れた方がいいんでない
      現状のまま結婚はたぶん絶対に拒否される
      212: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 18:54:44.84 ID:rNRGdQtO0
      >>210
      正直パラリーガルの仕事の中で刑事弁護系が一番面白いから
      転職は嫌だ
      213: 207 2018/11/01(木) 19:09:53.59 ID:y1nOAIuT0
      彼女自身が「パラリーガルの仕事にどうしても抵抗があるが
      彼のことは好き、どうしよう」と悩んでるなら
      手の施しようもあるが
      すでに嫌われているのだから考えてもしょうがない

      パラリーガルってあれだっけ小室圭の…
      215: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 19:31:31.50 ID:468tj9vX0
      >>212
      嫌われてるかどうかまではまだなんとも…
      小室圭よりはきちんとしたパラリーガル、のはず
      216: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 20:31:31.32 ID:0SnqTLHH0
      彼女の嫌悪感を取り除くのは正直難しい気がする。
      ただ唯一の救い?は刑事事件専門ではなく、
      債権 離婚 相続 交通事故と手広くやっている点。
      この部分を強調して話が上手い具合にいけば良いんだけど
      音信不通にされてるみたいだから話し合いすらできないよね…

      彼女と結婚したいと考えている貴方には
      キツいかもしれないけど、彼女は貴方との仲は
      どうなっても(ダメになっても)構わないと
      思ってるような気がする。
      貴方への気持ちが少しでも残っていて大切に思うなら
      音信不通だなんて身勝手な事はしないんじゃないかな
      217: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 20:47:38.22 ID:xGmX7WLG0
      > 刑事弁護に対して嫌悪感抱く

      これを乗り越えられなきゃ、縁がないって事だよ
      彼女の受け止め方が変わらなきゃしょうがないんだし
      結婚後に勃発した方が面倒だよ
      218: 207 2018/11/01(木) 21:16:52.42 ID:lO6YQZRR0
      そもそも「実質婚約」ってどこまでしたのかによるよね
      口約束くらいだったら正式な婚約じゃないし、
      このまま逃げようと考えられても仕方がない気がするよ
      221: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 21:42:31.31 ID:4F0bs4f10
      婚約の度合いとしては
      指輪は渡してて私の家へは挨拶に来ているぐらい
      来月向こうの家に挨拶に行く予定だった
      今回の喧嘩の度合いは付き合い始めてから最大級

      まぁ向こうもずっと黙り続けてるわけじゃないだろうから
      気長に待つよ
      彼女の意識が変わってくれる事を祈りつつ
      別れるのも視野に入れて考えてみる

      どうもありがとう
      223: 207 2018/11/01(木) 21:57:19.52 ID:5dbpFgwc0
      自分も法律事務所の事務員やってるけど、
      刑事弁護の事務ってそんなにやりがいある?
      在宅でない限り被疑者被告人と直接会うわけでもないし、
      記録の編集とか書類持っていくとかしかやることないけど…

      別に判断に関わるようなことしているわけじゃなし、
      それでそんな拒絶反応示されたらたまったもんじゃないなー
      と思うわ

      あと弁護人は確かに被疑者被告人を無罪にしたり
      罪を軽くするために弁護活動するわけだけど
      証拠上無理だと思ったら自白事件にした方がいいって
      被疑者被告人を説得するし、自白事件でも被害弁償やら
      反省を促したりするわけだから
      単に被疑者被告人の味方して被害者の敵になるわけでも
      ないんだけどね
      222: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 21:52:52.96 ID:7bbq7g160
      >>221
      刑事の書類作成楽しくない?
      特に逮捕勾留の案件は日々事件が進展するから
      先生からいろいろ情報聞いて飽きないし
      あと別にうちの事務所も自白事件がほとんどだよ
      ほぼ示談締結→不起訴or略式を目指す黄金コース

      拒絶反応だされんのたまったもんじゃないってのは同意
      こちらは先生監督のもとで具体的に
      書類の中身とかまで書いちゃうから
      関与の度合いは結構あれだけど
      正直貶されたりする職業じゃねーよって本音ではある
      226: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 22:08:39.62 ID:4F0bs4f10
      私もパラだけど刑事事件はパラが関われること少ないから
      そこが一番面白いっていうのは謎だよね

      保釈請求とか記録謄写が好きなのかもしれないけど
      業務というより事件自体に興味があるタイプなのかも

      わざわざ騙るような仕事でもないから嘘ではないと思う
      同業が結構いるんだなぁ
      228: 207 2018/11/01(木) 22:15:15.19 ID:5dbpFgwc0
      >先生監督のもとで具体的に
      >書類の中身とかまで書いちゃう

      まさかとは思うけど、準抗告とか保釈の書類起案してるの?
      それ非弁行為だよ…職場としてまずい

      うちの弁はなんでも自分でやる方ではあるけど
      刑事弁護で事務員が作る書類なんてせいぜい謄本請求とか
      法テラスの報告書とかだけのはず
      225: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 22:00:00.82 ID:G1pCR5QU0
      >>226
      わざわざ「先生監督のもとで」って入れといた意味を
      解してほしいものなのだが…

      あと保釈の書類定期ってそれ起訴後の話だよね?
      普通起訴後正式裁判までいく例が僅少だってことくらい
      知ってるでしょ
      うちも自白がほとんどで不起訴or略式がほとんどだよー
      って書いてあんのに一体あなたは何を読んでいるんだ…
      224: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 21:58:05.03 ID:zEqx/vsm0
      うちは謄写も謄写員さんにお願いしちゃうから
      書面のお使いくらいしかしないや

      なんて言うか「刑事弁護の補佐」って表現の仕方がもうね
      少し前にやってた刑事専門弁護士?のドラマ
      みたいなのを想像して書いてるんだろうなって感じで
      227: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 22:13:21.19 ID:7bbq7g160
      こんな短時間にパラが4人もってマジ?
      229: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 22:18:06.25 ID:zEqx/vsm0
      >>224
      多すぎだよね
      結婚したくてもできない人間が多い業界なのかも
      232: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 22:33:06.57 ID:G1pCR5QU0
      >>227
      よく知らないけど
      司法試験勉強中の人がかなり多いんだよね?パラって

      友達の元彼がパラだったんだけど、
      司法試験に一向に受からなくて、
      その女の子もう待てないって言って別れて
      職場の男と結婚したんだよね

      年は適齢期でも学生だと難しいんだなと思った
      235: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 23:03:52.35 ID:4F0bs4f10
      >>227
      全く他業種の人と婚約したから元住民だ、ごめん
      書記官と付き合ってる時に一度書き込んだ事があって
      それからたまに覗きに来てて、
      今回ちょっと引っかかったものでレスしちゃった

      まぁ小さい事務所だとほんと出会いないからねぇ
      結婚できないからハイ次!って行きづらいのかも
      230: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 22:30:29.02 ID:pqePk02x0
      >>227
      うちは弁1事務1の小さい事務所だけど、
      正に>>232の言う通りかなー
      出会いが少ないから、
      そう簡単に割り切って次の人探そっていけない

      あと事務員一人じゃ事実上産休育休どころじゃなくて
      結婚するなら転職か退職必須かなと思うと
      こっちも強く出れない
      ボスの人柄は悪くないだけに迷う
      231: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 22:31:43.70 ID:uszwPfti0
      >>224
      このスレの9割はパラでできています
      250: 恋人は名無しさん 2018/11/02(金) 18:54:45.51 ID:5ENFQiwR0
      とりあえずパラパラ踊っとく
      236: 恋人は名無しさん 2018/11/01(木) 23:45:31.61 ID:JQFOGhPN0
      >>231
      恋はスリルショックサスペンス
      238: 恋人は名無しさん 2018/11/02(金) 00:00:48.01 ID:tRqLlAXk0
      にしても207に同情的な人多すぎて引く
      自分の婚約者が犯罪者の弁護のお仕事やってまーすとか
      普通に考えてドン引きでしょ
      性犯罪、痴漢とかの弁護もやるわけでしょ?

      親に仕事何やってるかとか話せんの??
      普通の神経してたら婚約破棄&逃亡だわ
      239: 恋人は名無しさん 2018/11/02(金) 00:01:18.07 ID:JNF4wKNS0
      そんな嫌なの?
      仕事だからよくない?
      242: 恋人は名無しさん 2018/11/02(金) 00:28:12.89 ID:HfOP8VGn0
      >>236
      弁護士じゃないから弁護できないし、
      そもそも弁護になる前段階で終わらせることが多い
      って言ってるのは理解できてない?
      241: 恋人は名無しさん 2018/11/02(金) 00:07:14.00 ID:8wk7Zyb+0
      >>239
      本来裁かれるべき人間を示談で不起訴にしたり
      罰金減らしたりするって>>223に書いてあんじゃん
      そういうののお手伝いの仕事とか普通の神経してたら無理でしょ
      親戚にもいてほしくない
      242: 恋人は名無しさん 2018/11/02(金) 00:28:12.89 ID:HfOP8VGn0
      >>236
      え、弁護士と付き合って
      刑事弁護やってるって話になったら婚約破棄するの?
      都市部はともかく地方の弁護士は
      ほとんど刑事弁護やってるけど
      245: 恋人は名無しさん 2018/11/02(金) 07:17:48.65 ID:3Bd+2NUJ0
      >>241
      普通婚約破棄でしょ
      ほんと倫理観というかモラル無い人多すぎ

      自分の旦那が性犯罪者の味方したことありまーすとか許せんの?
      ふつう無理だよね?
      247: 恋人は名無しさん 2018/11/02(金) 08:03:28.49 ID:sXRXbdA40
      どんな悪い奴にも弁護士はつかなきゃならんのよ
      法治国家だから

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